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标题: 应不应该给外地大学生上"沪籍"？（论坛辩论功能新试，大家来辩论！） [打印本页]

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-16 22:21 标题: 应不应该给外地大学生上"沪籍"？（论坛辩论功能新试，大家来辩论！）

作者: Snowpine 时间: 2009-2-16 22:38

强烈支持应该取消户籍制度。

作者: 秋之私语 时间: 2009-2-16 23:36

我只能说，这个是灰常美好的愿景，但是按照中国目前的人口与资源来说，我还是持反对意见，路漫漫啊～～～而且我反对说给“大学生”上沪籍，那其他人捏？

作者: 小安 时间: 2009-2-16 23:42

支持老板，觉得户籍制度很SB

作者: zephyr_us 时间: 2009-2-16 23:48

上海户籍这个问题很复杂，比北京还复杂（北京相对容易买到……）
题目说给大学生上户籍，应该指的是应届毕业生吧，否则上海这多外地人呢。
据我所知，上海市人才引进制度非常之苛刻的，当然了，有一部分企业单位有特权可以拿到户口额度。
现在上海应届生入户籍都是靠评分制度，根据一系列的条件打分，条件每年在进化或者退化，分值要求越来越高，反正，户口发的越来越少。

我个人当然希望给外地人上户口啦，我就是外地人嘛，总得表示一下咯。最鄙视的是那可恶的评分制度。

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2009-2-17 08:30

都往上海跑了
直接把中国改成上海得了

上海这么多外省市的大学生，甚至是硕士博士。要是个个都回原籍，估计二个三个四个上海得了都已经建成了。
何必呢，唉

作者: 海岛麦兜 时间: 2009-2-17 08:42

强烈支持应该取消户籍制度。
Snowpine 发表于 2009-2-16 22:38

理想主义想法.
但别忽略了我国国情.世界上四分之一的人口挤在中国,中国80%的人口挤在沿海.
如果取消了户籍制度,那将是99%的人口挤到沿海了............

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-17 09:44

正反双方都很有道理。。。继续。。。。。

作者: Garrett 时间: 2009-2-17 09:54

我想说的是压根儿就不该有户籍制度
全国自由流窜是公民的基本权利

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2009-2-17 10:22

理想主义想法.
但别忽略了我国国情.世界上四分之一的人口挤在中国,中国80%的人口挤在沿海.
如果取消了户籍制度,那将是99%的人口挤到沿海了............
海岛麦兜发表于 2009-2-17 08:42

顶

作者: Jessica_Yan 时间: 2009-2-17 10:26

如果社会保障能做到全国基本相同，至少可以随本人迁移，上海户口应该就不至于那么抢手了吧。说穿了还是经济较落后，城市发展不均衡阿。户口还是要限制的，不然真的可能出现9楼说的状况。。。

作者: xiaofeim 时间: 2009-2-17 10:34

精神上支持
不过实际的话还是很大的困难的
只能说前途是光明的,道路是曲折的

p.s. 应该说首先考虑大学生,推而广之还是要破除这样身份的限制的

作者: xiaofeim 时间: 2009-2-17 10:36

愿望是美好的,现实是残酷的

我的发言到此结束

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-17 10:37

请TXM点1楼的“支持正方OR“支持反方”按钮，亮明正方OR反方立场。。。并且可以点击“成为正方辩手”OR“成为反方辩手”按钮，头像会列在正方OR反方“参赛辩手”列表中。。。谢谢！

作者: Snowpine 时间: 2009-2-17 10:38

理想主义想法.
但别忽略了我国国情.世界上四分之一的人口挤在中国,中国80%的人口挤在沿海.
如果取消了户籍制度,那将是99%的人口挤到沿海了............
海岛麦兜发表于 2009-2-17 08:42

人多是一回事，公民的基本权利是另外一回事！
难道有这个户籍制度，大家就不往上海挤了吗？还不是照样往上海冲过来。
要我说取消最好，不会因为取消这个制度，全中国所有人都会挤到这里来。
即使来了，不适应上海的环境，最终还会回去的，这个是自然界发展的规律。
户籍制度就是人口管理上的计划经济，不适应社会的发展潮流。

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-17 10:38

目前三对三。。。旗鼓相当。。。。。！！GO ON........

作者: Snowpine 时间: 2009-2-17 10:41

HHRR，你这题目出的不太好啊，中立的太多。

作者: zephyr_us 时间: 2009-2-17 10:48

如果社会保障能做到全国基本相同，至少可以随本人迁移，上海户口应该就不至于那么抢手了吧。说穿了还是经济较落后，城市发展不均衡阿。户口还是要限制的，不然真的可能出现9楼说的状况。。。
Jessica_Yan 发表于 2009-2-17 10:26

以你的说法，户口制度加剧了中国的贫富分化，更加应该取消的

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-17 10:48

有争议的话题往往都是这样的。。。其实万事都不是“对”和“错”的二分法能够说清的。。。仅仅随便挑了个和大家切身都有些关系的话题弄过来试试“论坛的辩论新功能”。。。。希望TXM积极提供好的话题！

作者: 海岛麦兜 时间: 2009-2-18 15:55

人多是一回事，公民的基本权利是另外一回事！
难道有这个户籍制度，大家就不往上海挤了吗？还不是照样往上海冲过来。
要我说取消最好，不会因为取消这个制度，全中国所有人都会挤到这里来。
即使来了，不适应上 ...
Snowpine 发表于 2009-2-17 10:38

人的流动是自由的,但至少目前户籍制度制约了相当多的人的随心所欲的流动.

作者: 冬雨 时间: 2009-2-19 10:14

这个讨论实在没必要的！

作者: 冬雨 时间: 2009-2-19 10:16

这里是开心为目的的，不要搞的像天涯上面，让人笑话！

作者: Mallon 时间: 2009-2-19 13:49

理想主义想法.
但别忽略了我国国情.世界上四分之一的人口挤在中国,中国80%的人口挤在沿海.
如果取消了户籍制度,那将是99%的人口挤到沿海了............
海岛麦兜发表于 2009-2-17 08:42

这样的话我就去中西部，哈哈

作者: Garrett 时间: 2009-2-19 14:58

我还是支持雪松的观点
基本权力和社会现状是两个概念
或许社会现状就是由这些落后的制度所带来的
这是公民的基本权利,我们的法律(或者说人制)反对这样的权力
能意识到哪个问题严重吗

作者: 浩浩融融 时间: 2009-2-19 15:46

真正想探讨的很多话题太敏感太敏感。。。由于目前的大环境不如意，言论自由限制多多。。。。。。只能留待以后机缘成熟！（人类社会俗事说复杂很复杂。。。其实也只不过就那么点事而已。。。不外乎“名、利、情”。。。明眼人一眼就看穿了。。。弄些不痛不痒的话题大家也没兴趣。。。。。。真正好的话题是能提升人的思想、认识、智慧、修养、觉悟。。。那样对生命才有真实的意义。。。。。。）

作者: 小气鬼 时间: 2009-2-19 16:00

为什么那么看重上海户籍呢？
如果没有外地的　上海人会没有优裕感，但外地人好了上海人又开始嫉妒

所以反正来了就给他们点优越感好了，政府部门也解决不了我们辩论个屁啊！该那是那３顿饭解决了就是生活

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2009-2-19 19:32

原来回一个帖就多一个人头啊
这个设计明显有问题，唉

作者: lenell 时间: 2009-2-19 19:51

我想说的是压根儿就不该有户籍制度
全国自由流窜是公民的基本权利
Garrett 发表于 2009-2-17 09:54

太乌托邦了。就光说国内的四经政策吧．地方与地方之间就不能互转．最简单的例子．一个打工仔在深圳干５年，年年交经，结果回老家的时候．他交纳的至少有４０％全部贡献给深圳政府了．无奈吗？这就是中国．据我的不完全了解．就上海，北京这样的一等一城市，在四经，房产等政策上都不相同，无法融通，导致人员不能完全理想化的，至少不能象国外那样自由的从一个城市迁住到另一个城市．更别说城乡差距了。

作者: lenell 时间: 2009-2-19 19:55

请TXM点1楼的“支持正方OR“支持反方”按钮，亮明正方OR反方立场。。。并且可以点击“成为正方辩手”OR“成为反方辩手”按钮，头像会列在正方OR反方“参赛辩手”列表中。。。谢谢！
浩浩融融发表于 2009-2-17 10:37

这个问题真不是可以简单的用赞成ＯＲ不赞成来表态的。论坛里的人都挺好，理性的说道理。要换了有些偏激点的地方，指不定这帖子就演变成叫骂帖了。我以前见过无数这样的帖子．最后不得不被管理员撤掉．

作者: lenell 时间: 2009-2-19 19:57

人的流动是自由的,但至少目前户籍制度制约了相当多的人的随心所欲的流动.
海岛麦兜发表于 2009-2-18 15:55

人的流动真的是自由的吗？而且还是＂随心所欲＂？！

作者: lenell 时间: 2009-2-19 20:03

上海目前的人口在１８８０Ｗ左右．基本接近１９００Ｗ了．前两天看新闻里说的。得了，欧洲几个小国连一块儿也就那么点人哪………………

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2009-2-19 20:06

太乌托邦了。就光说国内的四经政策吧．地方与地方之间就不能互转．最简单的例子．一个打工仔在深圳干５年，年年交经，结果回老家的时候．他交纳的至少有４０％全部贡献给深圳政府了．无奈吗？这就是中国．据我的 ...
lenell 发表于 2009-2-19 19:51

每个地方都不一样，比例不一样，最高最低基数不一样。最要命的是一会调比例一会调比例。深户和非深户，京户和非京户等的四金待遇都不同。深圳广东南边那一块，医疗等还不能补交。给政府钱，他们还不要

如果哪天，全国四金同一。我会至少一个星期作梦笑醒。。。。。。。

作者: lenell 时间: 2009-2-19 20:15

每个地方都不一样，比例不一样，最高最低基数不一样。最要命的是一会调比例一会调比例。深户和非深户，京户和非京户等的四金待遇都不同。深圳广东南边那一块，医疗等还不能补交。给政府钱，他们还不要:diz ...
蝴蝶飞飞发表于 2009-2-19 20:06

９４，镜子做ＨＲ肯定最有切身体会。落实到基层就是计算方式都不一样，麻烦的要４.而往大里看呢，就是进的地方口袋都不一样。深圳的政府决不会把这笔款子给上海的政府，哪怕这人已经流动到你这里了。你说这最基本的福利保障问题都没办法统一，没办法落实。人怎么“自由流动”啊？！我只能说太乌托邦了。

作者: 蝴蝶飞飞 时间: 2009-2-19 20:18

９４，镜子做ＨＲ肯定最有切身体会。落实到基层就是计算方式都不一样，麻烦的要４.而往大里看呢，就是进的地方口袋都不一样。深圳的政府决不会把这笔款子给上海的政府，哪怕这人已经流动到你这里了。你说这最基本的 ...
lenell 发表于 2009-2-19 20:15

太对了，就上海两个不同区的税务局都会是竞争对手，别说是两个城市了！！！！！！
黄浦区的公司要是把税交到虹口区去，要是被黄浦区税务局知道了不去找那家公司碴才叫有鬼呢！！！！！！！！！！！！！

作者: lenell 时间: 2009-2-19 20:20

以你的说法，户口制度加剧了中国的贫富分化，更加应该取消的
zephyr_us 发表于 2009-2-17 10:48

海外你没看明白ＪＥＳＳＩＣＡ的意思。她的观点和我说的国内现在各地连四经缴纳都不一致是一个意思。不说什么取消户籍了，目前连流动都谈不上有保障的“自由”。是水王的辩论题太先进太先进了，呵呵。

作者: 神秘树 时间: 2009-2-19 21:59

有个老头给上海划了一个圈上海富了！原来养育他们的大西北大西南人民来的上海被上海人叫做乡下人，殊不知这些乡下人就是给上海人民带来幸福富裕恩人的亲爹亲娘！过去的所谓倾全国之力建一地之城，造就了现在户籍壁垒，孰是孰非！大功大过！都已经成为历史·····数风流人物还看今日之所见。

作者: 秋之私语 时间: 2009-2-20 10:54

老头给上海画圈之前，上海已经比其他地方富裕了~~~这个可以参看下当时的GDP～～～
上海的户籍问题，在于，只进不出，上海人本身是十分恋家的，很少有人愿意背井离乡，出门闯荡，这个是性格问题。而大量外来人口，说直白点，就是因为这个城市，机遇更好，待遇更高，而留在这里，人往高处走，这本也无可厚非。但是，一个城市，不可能无限制的扩容，本地人因为生存空间受到挤压，而产生的排外心理，我觉得，从某种程度上来讲也不能一味的指责，谁跑到你家，赖着不走，你心里也难过啊～～～

另，所谓上海人说外地人，乡下人，这个我觉得是一种误解：上海人不会无缘无故地叫外地人乡下人，上海人其实从小被父母灌输要有教养，只有见到了和他们道德标准不一致的外乡人，才会说他们乡下人。这个不是钱的问题，是素质的问题。

我同意神秘树最后那句，数风流人物，还看今朝～～～爱上这个城市，并融入这个城市，上海人还是很欢迎你们的～～～

作者: Mallon 时间: 2009-2-20 11:13

万恶的户籍制度

作者: idlemonica 时间: 2009-2-20 13:15

本来就应该取消

作者: Garrett 时间: 2009-2-20 13:38

理性的说
改革都有阵痛的
但如果目标是好的,阵痛就值得去承受
看看中国千百年历史,自由流动,安家落户哪个朝代都可以的
上海不会人多得爆炸,设定城市公平的竞争机制,优胜劣汰,自然会有一个平衡

作者: samtastic 时间: 2009-2-20 17:28

精彩，走之前还能看到这个！户籍制度是会取消的，据我所知全国会取消户籍制度，但是保留上海，北京一些大城市的户籍制度，其实我觉得这个也是欠妥当的。

作者: 毛毛814 时间: 2009-2-23 20:53

毕竟，取消户籍制度是最终的目标。。。

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